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2014-04-10 (Thu) 11:10

【2ch】小保方に関する幸福の科学統合スレまとめ

関係ある文全部コピペにつき超長いです。
制限4万字以内に抑えるの苦労しました。

個人的には言語道断な行為をした
小保方に同情の余地はないです。
そのことに気付かなかった、
指導できなかった関係者も同罪です。

以下、★★『幸福の科学』統合スレッドpart744★★ より抜粋

724 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/08(火) 23:40:14.08 ID:b60QcISP [2/4]
小保方霊言きたよ

726 名前:でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 投稿日:2014/04/08(火) 23:56:34.42 ID:QrQxJVyY [4/4]
>>724
またか
明日の記者会見の結果まで待ってりゃいいものを
よほど抑えられんのだなこいつは

727 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/08(火) 23:58:11.12 ID:b60QcISP [3/4]
小保方晴子さん守護霊インタビュー

所要時間:106分
種類:霊言
公開期間:2014/4/9~
場所:布教所 拠点 支部 海外展開 精舎

記者会見を明日に控えた小保方晴子氏守護霊にインタビュー

730 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 00:08:53.87 ID:QhzlfbCr
>>724
明日にはリバティウェブに速報来て
また恥を晒すことになるんやな

732 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 00:20:42.30 ID:kYfHQTWa
もうリバティweb記事出てました。

かなり痛いです。ネトウヨの願望レベル。

734 名前:hank ◆f2odXffMvU [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 00:42:16.07 ID:6kkR6thk [1/7]
霊言
>「分かりやすくしたが、捏造したわけではない」

これはすでに反論してましたよね、DNA解析画像で切り貼りした画像ですね。
「それをすることが悪いという認識がなかった」いってましたよね。

>「私の一貫した研究のなかで出てきたものを使っているだけで、博士論文の映像に似ているから捏造だと言われるのは心外だ」と反論した。

それは、明らかに博士論文と同じです。「別に画像はある」と述べてませんでしたか。
既に、後出し冷言になってうえに、小保方さんの反論と食い違ってますけど。

まあ、違えば、「小保方さんは本心を言っていない」弁解するんでしょうけどね(笑)

740 名前:でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 01:29:40.68 ID:k4+QkcVL [4/15]
>/なぜSTAP細胞は再現できないのか/

信仰心が足りないから、とかほざいてんだろどうせ


>そして、霊言の最後に、質問者から過去世について訊かれると、重力や天体の研究を行ったイタリアの著名な科学者であると示唆し、聴衆を驚かせた。

「それでもSTAP細胞は存在する!」

ほんとはこれが言いたくて無理やりガリレオを過去世にしてんだろ?

769 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 13:52:00.83 ID:GCinFbyy [1/6]
>この度、主より新たな守護霊霊言「小保方晴子さん守護霊インタビュー」を賜りました。
主の御慈悲に心より感謝申し上げます。

【開示日】
≪本編[106分]≫
4月9日(水)
■15時~
■20時~


◇「STAP細胞は本物です!」
小保方さん守護霊が、論文捏造疑惑の真相と万能細胞の驚くべき可能性を語る!


国師、恐るべし!!(笑)

770 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 13:59:13.81 ID:GCinFbyy [2/6]
>記者会見を明日に控えた2014年4月8日、大川隆法総裁が"渦中の人"小保方晴子ユニットリーダー守護霊を幸福の科学総合本部に招霊、霊的記者会見を敢行。

>「魂の筋を見る」「あっと驚くような方が出てくる可能性がある」という仏言の意味するものは何か?


会見前日収録というのもマレーシア機霊視と同じで凄いが、STAP細胞が偽物という可能性はこれで皆無になった。(笑)


恐るべし、小保方貼る子・・・

774 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 14:07:28.75 ID:2zCo2s8f [3/15]
小保方はとにかく自分が至らなかったと平謝り。
霊言の感じと違うな。

公開霊言抜粋レポート
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655
夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る

小保方氏の守護霊は、「何をそんなに騒ぐのかが分からない」と当惑した様子で現れた。
問題とされている論文で使用した画像については、「分かりやすくしたが、捏造したわけではない」「私の一貫した研究のなかで出てきたものを使っているだけで、博士論文の映像に似ているから捏造だと言われるのは心外だ」と反論した。

775 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 14:08:38.06 ID:Bjm50l7J [1/5]
>>771
小保方さんが追放されたら取り込んで、使おうって計画でも出てるのかも
テレビ見ながら大川が愛人のひとりにこの子欲しいとか言ったとかかも

776 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 14:11:00.94 ID:0psKF6X7 [2/2]
小保方さんはおそらく今後の行き先はなかなかないと思われますので
幸福の科学大学の教職員に呼び込めばいいかもしれません。

777 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 14:11:42.82 ID:D9alxsNO [1/7]
小保方さんを擁護して会員にすればいい

お似合いだし(大笑)w

778 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 14:12:04.32 ID:2zCo2s8f [4/15]
小保方はノートは2冊だけではなく他にもある、理研に提出しろといわれて手元にあったのが2冊だったのでそれを渡しただけだと言っている。
霊言の感じと違うな。


公開霊言抜粋レポート
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655
夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る

研究データを残さなかった理由
研究のプロセスや実験結果を記録しておく研究ノートの冊数が少ないという批判に対しては、むやみに記録を残すと、他の研究者や上司に上手に手柄を持っていかれたり潰されたりしてしまう恐れがあったと指摘。
「記録はすべて私の頭の中に入っている」と語り、研究内容のデリケートさと、研究者の世界の厳しい内実を明かした。

781 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 14:27:34.18 ID:Bjm50l7J [2/5]
>>774
>>778

この2つの対比って面白いなw

>>774のほうは、今日の会見のずっと前から弁護士、周辺から発表されていたこと
>>778のほうは、果敢にも大川くんが得意のゲスの勘ぐり、もとい、洞察力、もとい、霊能で独自にだした情報だけど、

みごとに、>>778の独自情報は今日の会見内容とは異なり、下衆の勘ぐりは空振った、もとい、霊言はデタラメとまたも証明しただけだった

783 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 14:44:21.56 ID:2zCo2s8f [6/15]
小保方氏の会見を見ているとこんな感じ。

自分はあちこちの研究所をまわってきて独自のやり方でやってきて、ミスはあったが悪意があったわけではない。
たくさんの協力者のおかげでやってきた。
自分が至らなくてごめんなさい。
ミスは認める。STAPはある。やらせてもらえるのなら研究者としてこれからも続けていきたい。

↓こんな感じではないね。

公開霊言抜粋レポート
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655
夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る

STAP細胞研究の詳細については、不本意な使われ方をしないよう、人類の役に立てる段階まで来たら、詳細な内容を開示するが、それまでは研究に打ち込む時間がほしいと研究への情熱と真摯な姿勢を示した。
「最低でも1年、できたら3年ぐらい、研究する環境を確保させてください。その後、判断されても結構です」と、加熱するマスコミ報道に自制を求めた。

787 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 14:49:41.44 ID:Bjm50l7J [3/5]
>>783
なんかこれって、
コーフクが金だして小保方さんに研究施設提供するっていつもの妄想話が、総裁周辺で出て、いつものように霊無能力者大川くんが気持ちよく霊言ネタ垂れました
って展開みたいだね

790 名前:hank ◆f2odXffMvU [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 15:03:01.35 ID:6kkR6thk [2/7]
大川イタコが言った霊言の検証部分は以下です。
1、「何をそんなに騒ぐのかが分からない」
2、「分かりやすくしたが、捏造したわけではない」
3、「私の一貫した研究のなかで出てきたものを使っているだけで、博士論文の映像に似ているから捏造だと言われるのは心外だ」
4、「記録はすべて私の頭の中に入っている」
5、「私がいなければ再現できません」
6、「研究者仲間から追放されるか、自殺するか」
7、「アメリカは建設的だが、日本は否定的に考える傾向がある」
8、「私の研究が正しいかどうかを判定できる人がいるなら、その人がすでに研究に辿り着いているはず」
9、「彼らから見れば非常に生意気な存在であることは間違いないということ」
10、「STAP細胞は存在する」
11、「神の生命創造の領域に入っている」
12、「最低でも1年、できたら3年ぐらい、研究する環境を確保させてください。その後、判断されても結構です」
13、「日本から画期的なものが発明されて世界を牽引する自信がないんじゃないですかね」
さて、記者会見の発言内容とはかなり食い違いますね。

791 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 15:04:58.31 ID:DR+Zt8Fl [1/10]
>「私がいなければ再現できません」

これと真逆のこと、今小保方さんが言ったぞ。

てか、科学は再現性があるものだよ?
これ、大前提だよ?

「大川は唯一神である」ってのを小保方に投影しただけでそ。

794 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 15:11:11.19 ID:2zCo2s8f [8/15]
リバティが小保方氏会見に乗り込んでいったわりには、小保方氏は大川ご期待のことは何も言ってないよ。
いつもの空振り。

795 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 15:16:22.91 ID:Bjm50l7J [4/5]
研究データを残さなかった理由
研究のプロセスや実験結果を記録しておく研究ノートの冊数が少ないという批判に対しては、むやみに記録を残すと、他の研究者や上司に上手に手柄を持っていかれたり潰されたりしてしまう恐れがあったと指摘。
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655

797 名前:hank ◆f2odXffMvU [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 15:17:44.50 ID:6kkR6thk [3/7]
霊言として「」にはされていないが、内容記述としても以下は検証されるべきでしょう
>研究のプロセスや実験結果を記録しておく研究ノートの冊数が少ないという批判に対しては、むやみに記録を残すと、他の研究者や上司に上手に手柄を持っていかれたり潰されたりしてしまう恐れがあったと指摘。
>他の研究者がSTAP細胞を「再現」できないという批判に対しては、まだ必要なプロセスの全てを明かしていないため、
>研究の手柄を上司が持っていくのは日常茶飯事であることなど、日本の科学研究の悪しき体質を嘆いた。
>これはノーベル賞を受賞した山中伸弥教授が発見したiPS細胞の意義をなくしてしまうほどの発見
>霊言の最後に、質問者から過去世について訊かれると、重力や天体の研究を行ったイタリアの著名な科学者であると示唆し、聴衆を驚かせた。

これは、かなり問題があるように見えるけどね。

798 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 15:19:13.93 ID:2zCo2s8f [9/15]
>>790

これ逆に言えば合っているものが少ないね。
そんなこと全然言ってないものやら、間違っているものやら。

>>大川イタコが言った霊言の検証部分は以下です。
×1、「何をそんなに騒ぐのかが分からない」
○2、「分かりやすくしたが、捏造したわけではない」
×3、「私の一貫した研究のなかで出てきたものを使っているだけで、博士論文の映像に似ているから捏造だと言われるのは心外だ」
×4、「記録はすべて私の頭の中に入っている」
×5、「私がいなければ再現できません」
×6、「研究者仲間から追放されるか、自殺するか」
×7、「アメリカは建設的だが、日本は否定的に考える傾向がある」
×8、「私の研究が正しいかどうかを判定できる人がいるなら、その人がすでに研究に辿り着いているはず」
×9、「彼らから見れば非常に生意気な存在であることは間違いないということ」
○10、「STAP細胞は存在する」
×11、「神の生命創造の領域に入っている」
×12、「最低でも1年、できたら3年ぐらい、研究する環境を確保させてください。その後、判断されても結構です」
×13、「日本から画期的なものが発明されて世界を牽引する自信がないんじゃないですかね」

799 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 15:25:55.34 ID:Bjm50l7J [5/5]
>>798
合ってるものは、前もって弁護士側が出してた小保方さんの言葉ばかりだもんな
なぜか、前もって世間に出てる情報以外は守護霊と本人の意見が違うんだよw

802 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 15:53:09.25 ID:2zCo2s8f [10/15]
>研究のプロセスや実験結果を記録しておく研究ノートの冊数が少ないという批判に対しては、むやみに記録を残すと、
他の研究者や上司に上手に手柄を持っていかれたり潰されたりしてしまう恐れがあったと指摘。

「手柄を持っていかれたり潰されたりしてしまう恐れが」

これって教団体質のことなんだろうな。
教団は合わせ鏡で理研を見ちゃってこんな妄想をしちゃうんだろう。

808 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 16:34:36.35 ID:DR+Zt8Fl [2/10]
>>795
それこそ大事件だよw
企業でやってんだから、責任の所在ははっきりさせないといかんだろ。

話者が、そんな私利私欲がうずまく職場にいると言っているようなもの。

809 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 16:42:34.51 ID:DR+Zt8Fl [3/10]
>>807
霊媒としてポンコツ以下の性能か、
そもそも自分を霊媒だと勘違いしている

そのへんが今回も確認できたと。

810 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 16:46:14.00 ID:/YF9QYYP [4/5]
小保方が、写真の改竄をしたり、
STAPに無関係の「自分の博士論文」の写真を流用して、
論文を作成したのは事実。
(※よりによって「自分の博士論文」の写真と取り違えるなんてあり得ない。
警察の取調室なら「嘘ばっかり!」と婦警に一喝されて終わりで、
弁護士も弁護は無理があると分かってても仕事だから仕方なく嫌々弁護するレベル。)

STAPが実在したとしても、
こんなインチキ論文を作成・発表した段階でチェックメイト。
仮に万が一成功しても小保方の功績にならないのは言うまでもない。

没落の法則、恐るべし!

814 名前:本末天道 ◆tjKHVAY1Y2 [] 投稿日:2014/04/09(水) 17:50:26.11 ID:btRb8npZ [1/13]
.
私も小保方氏に対しては、科学者としての倫理に問題があると批判してきたが、今日の会見でみそぎはすんだのじゃないか?

今までのバッシングは、世紀の大発見に対する洗礼と言えるだろう

今日の会見でこれ以降は、バッシングは無くなると思うぞ

なんといってもSTAP細胞に200回以上成功したというのは大きい

これが1、2回だったらまだ疑われていただろうけど(笑)

817 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 17:58:04.75 ID:DR+Zt8Fl [5/10]
>>814

本人が言ってるだけじゃどうにもならんですよ。
自己流でやってただけで、実は別の事をやってました、勘違いでしたって可能性がある。

当然、回数も重要じゃない。
ぶっちゃけ、大川が、出版した本の冊数を誇っても意味がないのと同じ。

会見では
「論文では、STAP細胞作成のコツじゃなくて、STAP細胞現象について論じただけで・・・」
みたいな言い訳してたから、実はあまり自信がないのでは?と思っている。

818 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 18:03:29.29 ID:8Pglhg0P [2/8]
>>814
都知事選の田母神圧勝予想と言い、アンタも懲りないね
研究者の間ではSTAP細胞は存在しないに等しいのに
この辺、小保方が大発見をしたと今だに信じている大川隆法と変わらんのだよ


パデュー大学 木原大亮准教授
この会見意味あるのかねえ。飽きてきた。世間にアピールする意味はあるということか。
https://twitter.com/d_kihara/status/453772759856721920
田口善弘 ?@Yh_Taguchi中央大学理工学部教授
とにかくOさんがただの人じゃないことだけはよくわかりました。どっち方向かはまったく別にして大変にずばぬけた才能を持った人なのは間違いないと思います。(ある意味)「未熟」なんてとんでもないですね。
https://twitter.com/Yh_Taguchi/status/453772664851922944
野尻美保子 ?@Mihoko_Nojiri 筑波高エネ研教授
ノートがあるならもっておいで。。。。
https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/453762796354678784
東浩紀 炎上鑑賞家
幼ければたいていのことは許される。そして今日の小保方さんはそういう方向の会見ですね。「わたしは幼かったから許して」以外のことなにひとつ言っていない。あとは世間がそれをどう受け止めるか。「幼いからしかたない」か「幼くても責任とらなきゃだめ」か。
https://twitter.com/hazuma/status/453761090350886912
藤田正樹?@iina_kobe 元理研cdb研究者
未熟な私にもし研究者としての今後があるのでしたら…だと?あるわけないじゃん
https://twitter.com/iina_kobe/status/453759794860417024
泉 富士夫@Izumi_Fujio 物質・材料研究機構教授
レーン3の貼り替えは改竄とは言えないという主張は、自分に都合の良い弁解にしか聞こえなかった。
https://twitter.com/Izumi_Fujio/status/453748878425075713
しましょ(島田祥輔) ?@shimasho サイエンスジャーナリスト
(論文に存在しない方法で作成した画像はねつ造になると思うのだが)
https://twitter.com/shimasho/status/453751136789356544
Robert Geller ?@rjgeller 東大教授
弁護士: 「画像の掲載違いは捏造でない」 無理があるね。。。 まぁ、弁護士の仕事だが・・・。
https://twitter.com/rjgeller/status/453750707997253634

824 名前:本末天道 ◆tjKHVAY1Y2 [] 投稿日:2014/04/09(水) 18:15:55.09 ID:btRb8npZ [3/13]
>>770

>恐るべし、小保方貼る子

これには笑えた

今回の会見で、弁護士の説明は十分納得できたし

小保方さんには悪意はなかったというのが、十分うかがえられた

ネイチャーの論文を撤回しないというのも、説得力のある説明だった

今後は第三者にも、STAP細胞成功者は出てくると思うよ

825 自分:観自在になりたい凡人 ◆m/n8MbibXR6d [http://ameblo.jp/lejay-cassis-mango/] 投稿日:2014/04/09(水) 18:17:27.01 ID:pG9J4QkB [2/4]
>>802

激しく同意。
組織内で手柄の取り合いが日常なんだろうなって思っちゃいます。

正直、研究組織では同一組織内の他の人の手柄を横取りするって無理だと思う。
隣の研究者は何する人ぞ?って感じで、まず同じ研究してない。
逆に、同じ研究してたらいろいろと無駄だよね。

隣の研究グループが何やってるのかって、
本人に説明してもらわないと詳しくはわからないことが多いと思う。

大学課程と民間研究所では違うかもしれないけど、
同じ研究所の仲間同士だったらデータや研究方法に間違いないか
相談したりなんだりは普通にすると思うけどね。

大学では月1回は研究室内で発表会してどこまで進捗したかとか、
どこに問題点が出てきたかとかやって、不整合をつぶしていくもんだけど。
だから誰が発言したかとか、データが誰のものかってだいたい明らか。
組織内部で流用して勝手に成果上げようとしたらすぐに犯人わかるよね。

最も、人のノート使って勝手に成果上げるなんてことやる暇があるなら、
自分がやってるテーマを洗練させることに集中するわ。

829 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 19:08:41.15 ID:2zCo2s8f [11/15]
小保方氏批判は各々の感想でどうぞなんだが、問題は小保方霊言と小保方会見の差が大事。

リバティの質問は質問というよりもどちらかといえばエールだったな。
大川の霊言となんとか一致させるものを引き出したい必死さに満ちていた。

タイムリーな霊言も悪くないね。
検証しやすくていいね。

830 名前:本末天道 ◆tjKHVAY1Y2 [] 投稿日:2014/04/09(水) 19:13:56.07 ID:btRb8npZ [5/13]
>>829

>リバティの質問は質問というよりもどちらかといえばエールだったな。
>大川の霊言となんとか一致させるものを引き出したい必死さに満ちていた。

おれもリバティが質問するとは思わなかった
何か場違いな感じがして、恥ずかしかったよ(笑)

832 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 19:16:51.63 ID:2zCo2s8f [12/15]
>>830

ニコ生でも見てたけどリバティって言われたとたん、リバティ?ってコメントが出て、幸福の科学だとわかったのは少なかった。
爆笑してしまったよ。
やっぱり認知度は低いね。

836 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 19:21:20.61 ID:2zCo2s8f [13/15]
一般的にはなぜ幸福の科学がいるの?って感じだろうな。
幸福の一連の流れがわからないとなぜ張り切ってやってきてるのかわからないから。
相当数のマスコミがいたようだし、目立つやり方で必死になって指名してもらったに違いない。
それが見え見えで。笑。

844 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 19:56:19.69 ID:1/KsUos8 [1/8]
小保方霊言みたけど
本人じゃなきゃわからない理研内部のこととか
話してたよ
やっぱ霊言は本物だよ

847 名前:WM会員[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 20:00:24.71 ID:M6tW3nTf [2/7]
そんなん理系バカ揃えりゃ情報は入るだろ
ある程度までならな

849 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 20:03:45.43 ID:1/KsUos8 [2/8]
本人の主張とみごと一致しているよ
霊言収録したのは昨日だから
後だしジャンケンじゃないよ

850 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 20:06:41.99 ID:1/KsUos8 [3/8]
>>847
理研の内部情報まわからんよ
あなたの職場でのやりとりが僕にわからないのと一緒だよ
あなたにしかわからない

851 名前:WM会員[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 20:10:34.66 ID:M6tW3nTf [3/7]
>>850
大体想像はつくけどね
KK内部でどういう言い逃れしようと考えてるかとか

853 名前:hank ◆f2odXffMvU [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 20:13:38.56 ID:6kkR6thk [4/7]
>>844
>本人じゃなきゃわからない理研内部のこととか話してたよ
>>849
>本人の主張とみごと一致しているよ
>>850
>理研の内部情報まわからんよ

言っていることが、不明です。
何がどう一致しているか、根拠を示しなさい。
霊的に一致とかバカほざくんじゃないでしょうね(笑)

859 返信:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 20:20:44.67 ID:DR+Zt8Fl [6/10]
>>825
研究結果って、簡単に横取りできるような「手柄」じゃないよね。
できるものなら、一緒に研究しておこぼれもらったほうがおいしくないかと思う

理研と大学を行き来しつつ研究生活を行っている友人がいるけど、
真面目にやってる研究者って大変だよ。

食うための仕事と、研究の予算を得るために、毎年苦労している。
ちなみに全員オッサン。

862 名前:本末天道 ◆tjKHVAY1Y2 [] 投稿日:2014/04/09(水) 20:25:46.96 ID:btRb8npZ [11/13]
>>849

リバテイwebより

>「私の一貫した研究のなかで出てきたものを使っているだけで、博士論文の映像に似ているから捏造だと言われるのは心外だ」と反論した。

これはミーティング中にパワーポイントで使っていた画像を取り違えて使用した、と説明があった
博士論文の画像には間違いはないので、説明が異なる

>研究のプロセスや実験結果を記録しておく研究ノートの冊数が少ないという批判に対しては、むやみに記録を残すと、他の研究者や上司に上手に手柄を持っていかれたり潰されたりしてしまう恐れがあったと指摘

これは提出した2冊はその場にあったもので、他にも実験ノートはあったと説明

>「私の研究が正しいかどうかを判定できる人がいるなら、その人がすでに研究に辿り着いているはず」「彼らから見れば非常に生意気な存在であることは間違いないということ」と、先輩研究者からの嫉妬があると嘆息した。

オーカワはすぐ嫉妬という言葉を出すが、今日の会見では小保方さんは自分の未熟さを謝罪していた
小保方さんは謙虚な人間でもあると感じた

866 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 20:31:02.40 ID:+4prX02L [7/7]
小保方(本人)の会見と、小保方(守護霊)の霊言との比較検証よりも

自分の守護霊霊言をしった小保方(本人)は、どういう反応するかが興味津々 (笑)

冷たい反応するか? HSに急接近するか? それとも他の精神世界の連中に近付くか? どうなるんだろ

868 名前:WM会員[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 20:33:42.52 ID:M6tW3nTf [6/7]
>>866
本当に本物だったら、神様が動いて守護されるでしょうよ
人類の発展の為にも。あまり心配すな

873 名前:小林正朋[] 投稿日:2014/04/09(水) 20:53:49.54 ID:1/KsUos8 [7/8]
>>868
いや本物だからこそ
若い才能に嫉妬する輩たちに潰される危険性があるのだね。
だから幸福の科学が援護射撃を打ち始めたのです。

876 名前:WM会員[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 21:01:37.78 ID:M6tW3nTf [7/7]
>>873
研究という地味な作業への資金支援という
直接射撃はしないんですね
わかりますん。

まああんたら病院建設とか福祉とか無償教育とか大嫌いだもんね
いつものこった。

879 名前:でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 21:19:38.98 ID:k4+QkcVL [8/15]
小保方痩せたな
世間に強烈に揉まれて乳臭さが消えた
すれっ枯らしてキレイになった

883 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 21:42:34.79 ID:AgBJL2Lh [1/3]
リバティー号外
http://the-liberty.com/files/newspaper_extra_20140409.pdf

>他の研究者がSTAP細胞を「再現」できないという批判に対しては、
>まだ必要なプロセスの全てを明かしていないため、「私がいなければ再現できません」と説明した。

※これ、インチキ・ウソもたいがいにせいって感じだな。 論文は、誰でも再現できるように、記述するわけだよ。
 なぜって、何人もの他研究者がその論文にも基づいて再現実験をおこない、初めて研究の正しさ・現象が事実と認められるわけだから。

 このプロセスを経て、論文を発表した人は正しい、それで第一発見者と認められ、場合によってはノーベル賞ももらえるわけだ。
 だから、必要なプロセスの全てを明かさない・自分でないと再現できないといったら、世界中の研究者から総スカンをくらうのだ。

 こんなこと理系の研究者の世界では常識であって、研究論文というものを全く理解していない、文系のバカターレだから
 こんなばかげたことを霊言で口走るのだ。まったく、アホというか、基地外としか言いようが無いw

 バカターレはまたも、自らの霊言がインチキであるという証拠を提示してしまったわけだ。

 アンチのみなさんは、是非このPDFをずっと保存しておこう。また今後の恰好の攻撃事例ができたといえるねw

884 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 21:57:00.38 ID:4gxYIfYD [2/2]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140407-00000030-asahi-sci

 理研によると、検証実験のスケジュールは約1年で、4カ月をめどに中間報告を出す予定。
実験の費用は1300万円かかるという。丹羽氏やCDBの相沢慎一特別顧問ら6人が担当し、
筆頭著者の小保方晴子ユニットリーダーは加わらない。相沢氏は「小保方さんから情報を
得られる状況ではない」と説明した。




余裕だな____
ねっ中川君

886 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 22:05:47.33 ID:AgBJL2Lh [2/3]
オレは、今回の件については、小保方は研究者の風上にもおけないし、もはや研究者とはつゆ名乗って欲しくないと思っている。
オレにかぎらず、過去少しでも、苦しんで研究論文を作成・投稿した経験のある研究者は、皆そう思っていると思う。

世間さまは、研究の世界のルールが如何に厳しいかが、よく分かっていないので、感情的に小保方に同情しているだけだ。

小保方のやったことは、確実に研究者の世界では抹殺・永久追放に値する行為だ。悪意はないというが、剽窃・改ざん・捏造が
悪いことというのは、例えば、小中学校の夏休みの研究をみれば明らかだ。

バカがよくその辺の本を丸写しにしてくるが、本人は悪いと知りつつ、自分じゃ無理とか、メンドーとかいう理由でやってしまうわけだ。
しかしながら、それが悪いことというのは本能的に分かっているのだ。

万引きはしましたが、悪意はありませんでした。というのと同じ理屈である。悪意がなくとも万引きは悪いことであると知っているから、
万引きをしたら、警察に突き出されるのだ。

小保方は、再生医療に期待を寄せる人々や、日本の研究者に対する国際的信頼を大いに損ねた。
また国民の血税を使って、生活し研究をでっちあげたという点で、万引きどころではない大罪を犯したと、自分は思っている。

887 名前:でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 22:12:48.58 ID:k4+QkcVL [9/15]
小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で 08(14/04/09)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dBR_wE6nom4#t=232
>月刊ザ・リバティの山下と申します・・・

888 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 22:20:09.45 ID:8Pglhg0P [8/8]
>>886
同意
大川・幸福の科学と小保方は
異常者同士、サイコパス同士で惹かれ合うんだろう

それにしても小保方擁護のバカが多くて驚く
これによってどれだけ日本の再生医療研究の信頼が毀損されたことか
医療ジャーナリストの方が書いているが、山中教授のiPS研究や臨床試験にまで
悪い影響が及んでいると言うのに

擁護している連中ってのはそういうこととは無縁に、
感情だけで生きているんだろうな

>>883
他人では再現出来ないって、それは科学ではなく単なるオカルトw
やっぱりこういうサイコパス系詐欺話と幸福の科学に親和性があることがよくわかる

889 名前:hank ◆f2odXffMvU [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 22:36:57.58 ID:6kkR6thk [6/7]
STAP細胞の有無はいずれわかるでしょうから。しかし、霊言の

>「私がいなければ再現できません」

という、発言や真意があるのは明らかに、理系の論文を書く上でありえない。
論文として発表として基本的体をなしていないことを認めることとなる。
論文を知らない大川イタコらしい無知発言だよね。
論文の捏造に関しての反論になってない。背後から撃つような霊言だよね。
大川イタコがいかにバカがやっているかわかる。(笑)

896 自分:観自在になりたい凡人 ◆m/n8MbibXR6d [http://ameblo.jp/lejay-cassis-mango/] 投稿日:2014/04/09(水) 23:01:14.79 ID:pG9J4QkB [3/4]
>>886
同意。

私は自分でしっかり研究する知識も実力も無かったのがわかって落ち込んだよ。
で、同じ研究室のドクターと共同研究という形で論文出して修士号もらった落ちこぼれです。
要するに博士の金魚のフン(笑)

そんなわけで、自分が修士号持ってること自体恥ずかしいと思うことが多々あるんだよね。
だから余計に小保方許せない。今回の会見見て余計むかついたわ。

研究に真摯であれば、自分の文章はコピペしても他人の文章はコピペしないよ。
自分の場合、博士論文のほとんどを引用した論文だったわけだけど、
一文字一文字、ありがとうございますって気持ちで自分に刻み込むように打ち込んだわ。
コピペなんて無礼な真似できるわけがない。

そんな、自分では情けないと思ってる修論だけど、
ここだけは自分のアイディアだというのが一か所だけある。そこだけは譲れない。
データもいろいろと悩みながら作ったり試したり。夢にまで見た。
とてもじゃないけど、そんなときに化粧したり、ファッションにこだわったりする余裕無かったよ。

小保方はそんな経験してないんじゃないかと言葉の端々に見えるんだよね。

901 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 23:18:41.10 ID:gRj4wrZF [2/3]
霊言ではノートは2冊となってるけど、小保方氏の会見では4、5冊あると言ってる。
ここらへんはどうなの?
またハズしたの?

903 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 23:23:50.13 ID:2zCo2s8f [14/15]
小保方氏"反論"会見ノーカット STAP問題で
ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dBR_wE6nom4#t=232
質疑応答3:55あたり

Q.月刊ザ・リバティの山下と申します。
このSTAP細胞をですね、確立すればですね、非常に人類に対しての貢献というものが非常に大きなものだというふうに考えております。
ですけれども今騒がれているのはですね、やはり実験のこう記録なんかの論文についてのそのいわゆるマナーの問題、で、いろいろと誹謗中傷ありますけれども、
このやり方、方法であって本来議論すべきはですね、やっぱりSTAP細胞っていうものが存在するのか否かというですねマターの問題、この問題についての議論を深めるべきだとふうに感じております。
これについてどう思われるかというのが一点。

そして二つ目がですね、理研が再現して確認されるということですけれども、これには小保方さんは入らないということですよね。
それで今後この不服申し立てが受理されていった場合に、例えば理研の中で改めてSTAP細胞の再現実験に参加されたいのか、そういう御意志があるのかというのを確認したいと思います。
いわゆるまあ、他の研究者がやったところで当事者がいないなかでですね、この重要な技術がこの世から無くなってしまうというのは非常にもったいないというふうに感じますので、
この研究に再現の研究に小保方さんが入られる御意志、希望があるのか、ということをお聞かせください。

904 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 23:24:26.51 ID:2zCo2s8f [15/15]
>>903
続き

A.そうですね、わたしはこのSTAPの研究を前に進めたいという強い思いからこの論文を発表しました。
それにもかかわらず私の、すべて私の不勉強、未熟さのせいで研究内容以外のところにばかり注目が集まってしまい、
研究がどんどん遅れてしまっていることに、本当に、本当に情けなく、本当にこれまで支えてくださった方々に申し訳なく、思っております。
再現実験に私が参加するかしないかに関しましては、私は理化学研究所のほうから実は何の連絡も受けておりません。
なのでどういう体制で再現実験のほうが含まれるのかも私のほうは詳しくは存じ上げていないのですけれども。
すみません。あの未熟な私にもし研究者としての今後があるのなら、やはりこのSTAP細胞が誰かの役に立つ技術にまで発展させていく思いを貫いて研究を続けていきたいと考えております。(泣)

906 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 23:28:38.27 ID:DR+Zt8Fl [9/10]
理系で修士までって、博士↑の人の手伝いで論文を書くようなところない?

文系理系に関わらず、「自分の研究」といえる事ができるのって博士課程以降じゃないかと思っている。

学士までに勉強できてた人や、才能のある人ならもっとスムーズかもしれないけど、
研究室に入ったら、そこで色々あるじゃん。
それで、滅茶苦茶頭良くても、学士でバイバイした人もいる。

自分は筋の通った論文構成を考えるだけでかなり精一杯だった。
上の人の手伝いをして出てくるデータを、矛盾なく説明するにはどうしたらいいか。
研究自体を理解するのに、頭脳と時間がたりなかった。

908 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 23:33:46.94 ID:DR+Zt8Fl [10/10]
バイオだと、もうすこし女性も多いし、雰囲気は違うかもしれないけど、
まず、あんな事しといて、泣いたり言い訳したりする余地はないと思うんだよ。

博士までやっといて、それがわからない?

そんなヤバイ研究室があるなんて想像もできなかったけど、あるんだね。

検証とかいって時間ひきのばして、ドロンだろ。

910 名前:毒の字 ◆fO5HgwbXLs [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 23:36:44.28 ID:rWCvYILz [1/3]
理研が捨てるなら大学で招聘すればいい
再現実験に1300万なんざ、すぐでる
そんなゴミみたいな

911 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 23:40:05.44 ID:CLagy0EJ [3/6]
>再現実験に1300万なんざ、すぐでる

それは、実験機材が調っている理研だからです。

第一に、マウス(特定遺伝子)が手に入らない。あのマウス1匹
だけでも、何千万円の価値があります。あのマウスはたとえば、
ガンの因子を持った系統を近親交配させて劣勢遺伝で作った特注
メウスなんです。

913 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 23:42:43.49 ID:CLagy0EJ [4/6]
それに、オボちゃんの画像に色が付いているのは、分子イメージング
で処理していますが、そのために必要なサイクロトロンやホットセル
だけでも数十億円の費用が掛かります。

理研は全部、それらの機材がそろっているんです。

914 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 23:46:00.04 ID:CLagy0EJ [5/6]
幸福の科学大学だけでおぼちゃんの実験はできません。実験用の
機材だけで数十億円は必要だからです。大学を一個作る費用が、
実験室には掛かるんです(TVには映っていませんが)。

917 名前:十文字蒙 ◆MqY80Kl2Ta/N [] 投稿日:2014/04/09(水) 23:47:29.41 ID:8TpdzBnp [6/6]
>>911
>第一に、マウス(特定遺伝子)が手に入らない。あのマウス1匹
>だけでも、何千万円の価値があります。あのマウスはたとえば、
>ガンの因子を持った系統を近親交配させて劣勢遺伝で作った特注
>メウスなんです。

価格の問題じゃなくて、他の機関が研究協力で提供してくれるかどうか。
そして、小保方だけでもアレなのにカルト宗教がらみときたらどこも触りたくないだろう。

918 名前:でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 23:48:27.48 ID:k4+QkcVL [14/15]
>>910
予想できる動きだ
うちんとこの信者もそれ望んでたしな

今日の記者会見、リバティだけがヨイショしてくれたので小保方も嬉しかったんだろう
それを見た大川がなにを勘違いしたか、これはいけると思ったに違いない
「再現実験させて頂けるならどこへでも行きます」
大川やる気満々

920 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 23:53:11.06 ID:biAcBzMd
隆がまた墓穴&自爆の小保方イタコショーやったと聞いて久しぶりにスレきたよ。

ホントにウータンのやることは、毎度わかりやすぎるわなあ。

>>787
同意。
ウータンの理系コンプレックスと、牝好き丸出しの色狂いの性癖と、
大学教員確保に難儀してるの現状打破で、一挙両得。
小保方の四面楚歌に「これ幸い、うちが全力擁護してやれば、
恩に着てこちらにクラクラとなびくにちがいない」とサイコパスの妄想炸裂ってことだわ。

921 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 23:55:24.55 ID:AgBJL2Lh [3/3]
だいたい、小保方はおかしいというかサイコじゃないか?
200回も成功したと言ってる。確率33%として、600回実験。これはほとんど毎日やって2年だ。
利権で3年実験していたとしたら約1000日だから、600/1000で=3/5 その33%は1/5。
つまり休みを除いて、平日毎日実験しておよそ一週間に一度は、STAPが出来たことになる。

そんなに簡単に成功するなら、第三者立会いのもと、ビデオにとって、自分で再現してみれば
話は簡単である。みんなSTAPの存在を信用するだろう。しかし小保方は、それすらしていない。
会見でも、STAPの存在を証明できる事実を一つも述べていない。

利権はその簡単な再現実験に一年もかけるだとw 利権は小保方がウソをついているのを知って
いるので、小保方を除外して、そんでもって一年かけて辞退をうやむやにしたいのだろう。
いまや、小保方は利権からも全く信用されていないということだ。どうみても解雇処分だろね。

この辺は、たしかに霊界の存在を証明できず、アホ霊言からはまったく事実を導けない。しかも
第三者立会いのもと、事実であると認定してもらうことも、(あえて)できない・しないバカターレの
サイコぶりと恐ろしいばかりに、波長同通しているといえるw

922 名前:でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 投稿日:2014/04/09(水) 23:55:39.42 ID:k4+QkcVL [15/15]
>>915
>総裁も「早稲田や理研が厳しいようならば、今、千葉に未来産業学部が出来つつあるので・・・」と、ストレートにエールを送っていました。

また俺の予想が当たったな
とてもわかりやすい男だ

923 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/09(水) 23:56:01.98 ID:GCinFbyy [6/6]
ご法話のポイントは聖杯がいつも口にする、真理はシンプルな中にある!でした。

原初の海の中で細胞が変化を起こすとするならば、日照か、温度変化か、酸・アルカリのPH値の変化か、あるいは二酸化炭素濃度の変化。

このいずれかが臨界点に達した時点で変化が起こるようにプログラミングする以外に方法がないとのことでした。


(ちなみに過去世はガリレオ本人。現在、メンデルとヒポクラテスも三次元世界に出ている)

926 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/09(水) 23:57:45.81 ID:CLagy0EJ [6/6]
それに、発生再生の実験をやるには、文科省の許可が要ります。
何故なら、動物の遺伝子を操作するので、そいつらを自然界に放つ
と生態系に異変が生じるので、厳しく管理されているからです。

927 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 00:01:35.27 ID:GET5ESpw [1/3]
発生再生の実験室には必ず、バイオハザードのステッカーが貼って
あります。それは、文科省でどんな実験をやりますと申請して許可
を得て、これこれこういう遺伝子操作した動物がいますよ、という
マークなのです。

928 名前:でつ ◆SHq47OsMUBM8 [sage] 投稿日:2014/04/10(木) 00:02:51.71 ID:0P7k3ix9 [1/3]
>>921
>利権は小保方がウソをついているのを知っているので、

ハナっから嘘だとわかって利用したんだろう
バカんてぃの真似して金引き出そうとしたらとんだ誤算だったとしたらお笑い草

929 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/10(木) 00:04:11.68 ID:hy57jgaT [1/4]
>901:神も仏も名無しさん 04/09(水) 23:18 gRj4wrZF
霊言ではノートは2冊となってるけど、小保方氏の会見では4、5冊あると言ってる。
ここらへんはどうなの?
またハズしたの?


確かに「頭の中にあります」という話しだったが、もっと本質的な議論をするように!


何故、二冊と偽ったのか?あたりも含めて・・・(笑)

930 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 00:05:30.20 ID:GET5ESpw [2/3]
>未来産業学部

残念ながら、発生再生の分野は「産業」ではなく「医療」分野
ですので、幸福の科学大学では認可は下りません。

931 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 00:07:43.52 ID:hXOWLkCb [1/10]
>>830
隆からの「なんとしても確保するんだ」系の指示がでていて、必死なんだろw

932 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2014/04/10(木) 00:08:24.85 ID:hy57jgaT [2/4]
>残念ながら、発生再生の分野は「産業」ではなく「医療」分野ですので、幸福の科学大学では認可は下りません。


なるほど。


医学部設置が早急に必要なようです!!(笑)

933 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 00:08:53.26 ID:GET5ESpw [3/3]
理研はすぐ横に、先端医療センターがあるので、実験→臨床という
スクリーニングができるので、大学室の中だけの話ではないのです。

982 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/10(木) 06:50:18.63 ID:VW5p1MRJ [1/4]
>>886
同意!

ただ論文と縁のない生活をしている庶民でも、まっとうな良心がある人であれば
万引きはしましたが魔が差しただけで悪意はありませんでした、見逃してください
という理屈が通らないことは承知してると思う
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プロフィール

ルジェ

Author:ルジェ
幸福の科学の元二世信者。
2005年頃にファルコン告発、
関谷告発を読んで退会。

2ch『幸福の科学』統合スレハンネ
観自在になりたい凡人
初期トリップ:◆eVvwryoaWrQr
2番目トリップ:◆WP3fRcZ/7vgl
最新トリップ:◆FR79JzHC1w
したらば ◆m/n8MbibXR6d

はまりやすく飽きっぽい性格で、
更新と放置がまちまち。

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