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2013-11-24 (Sun) 21:10

【2ch】梶ヶ谷パンツ事件の議論で統合スレpart731が熱い!19日~21日分抽出

2chの★★『幸福の科学』統合スレッドpart731★★スレッドで、

2000年におきた「梶ヶ谷パンツ事件」について議論が交わされています。
大川に霊能力がないことを示す、重要な証拠であるこの事件、
教団の対応と、信者(十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY)の反応をご覧ください

以下、スレ抽出。多いので日付で分けます。

25 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/19(火) 18:12:33.73 ID:brW3ICVj
前スレの>>941
幸福の科学ではエロ本が悪いなんて言っていません。
繰り返しますが公共の場や青少年の目に簡単にふれるように、週刊誌が堂々とヘアーヌードを売りにしていた事が大問題だったのです。

28 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/19(火) 18:53:29.31 ID:2c9QZU2C [1/3]
>>25
パンツを強奪された人はどうすればいいのですか?

29 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/19(火) 18:55:13.57 ID:mrwtNc6e [1/7]
>>27
週刊誌がヌード写真を売っても規制されないのに
個人がヌード写真を取って売ったら規制される。
これは法の平等に反している。
あの手のものを売るのなら子供たちの目に届かないところに置いて
売ればいいだけの事。

30 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/19(火) 18:57:34.15 ID:mrwtNc6e [2/7]
>>28
パンツを盗んだ人は正規の職員ではなく、ただの雇われ運転手。
職員はおろか、信者ですらない。

33 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/19(火) 19:05:07.39 ID:QIyQpyf5 [6/25]
>>30
週刊新潮「2000年9月7日号」の転載

◎女性パンツ脱がせて奪う「幸福の科学」職員の変体不幸

若い女性を襲っては、下着を脱がせて奪い去る変体男。掴まえてみればナンと「幸福の科学」の職員だった。
これまで集めた”戦利品”は100点にも上るというが、彼を駆り立てたものはいったいなんだったのか。
 この”着用中パンティー連続強奪事件”は、今年の一月末から始まった。
「犯行現場は、東京都内、JR五反田や目黒駅に近い住宅地です。(中略)」と全国紙の社会部記者。

「手口はいつも同じ。好みのタイプの女性に遭遇すると、その後を尾行。スキを窺って背後から忍び寄り、いきなり押し倒す。
片手で女性の口を押さえ、もう一方の手で股間をまさぐるのです。強く抵抗されると、パンティだけ剥ぎ取って逃げたそうですよ。」

ようやく犯人逮捕に至ったのが8月19日の未明。外出先からマンション2階の自室に戻った主婦(27)が、
1階から「財布を落としましたよ」と声がするのを聞き、下りた途端に背後から襲われた。
「”俺は彼女がいないんだ。大人しくしていろ。パンティだけでいいから”と脅された。主婦は110番通報。
直ちに緊急配備を敷いた警察が、”目の大きいハンサムな顔立ち”という犯人像そのままの男を発見。
女性用パンティ3枚を隠し持っていたいたためその場で逮捕しました」(捜査関係者)

男は梶ヶ谷学(34)。警視庁によれば、被害に遭った女性はわかっているだけでも45人にもなるという。

「その日の午後、梶ヶ谷が住む東五反田にある”幸福の科学”の職員寮に家宅捜索を行ったところ、

彼の部屋から女性のパンティのほかに,パンストや靴下などが出るわ出るわ、計100枚。

あまりのことに10名強の捜査員からどよめきの声が上がったほど。
ブラジャーはなく、9割以上がパンティーでした」(別の捜査関係者)
かつて経験したことのない妖しい匂いが部屋に立ちこめていただろう。

42 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/19(火) 19:40:14.49 ID:mrwtNc6e [3/7]
何度も言っているけど、俺が聞いた限りでは正規の職員ではないよ。
従軍慰安婦と同じねつ造、歪曲で幸福の科学の職員の立場を落とそうと
しているプロパガンダにすぎない。
週刊誌は平気で嘘を書く。それは数々のねつ造記事が物語っている。

もう一度言うけど、パンツ盗んだ人は「ただの雇われ運転手」であって
それ以上でも、それ以下でもない。

44 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/19(火) 19:44:10.41 ID:NIG45nGw [4/7]
どういう雇用形態かは知らんが、

大川隆法の運転手がパンツ強盗だったというのは話にならん

・大川隆法は運転手のピンク波動に気付かなかった?
・大川隆法は、運転手をよい方向に感化することはできなかった?

ということが疑われるからね

45 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/19(火) 19:50:24.24 ID:mrwtNc6e [4/7]
>>44
プライバシーに当たるような霊視はしない。
だからピンクの波動を自分で見えないようにしていた可能性もある。
それとピンクの波動を感じていても、寛容の精神で受けて入れ
変わるのを待っていたかもしれない。

46 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/19(火) 19:51:03.42 ID:2c9QZU2C [3/3]
>>42
あんたが聞いてなくてもここで色んなソースで幸福の科学職員って出てるだろ
あんた過ちて改めざる人?

47 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/19(火) 19:56:30.24 ID:mrwtNc6e [5/7]
>>46
運転手として雇われて、雇用が職員という形を取っているだけの事。
信仰心のある正規の職員とは別物だと見ているのが
俺の支部の人間の見解だった。
俺もそう聞いたから、そうだと思っている。

50 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/19(火) 20:01:38.67 ID:UEbdhzFR [1/2]
十文字さんは梶ヶ谷が職員でも信者でもなかったと言って正当化している。
では、信者や職員よりもはるかに上の存在であった
きょうこ前夫人との離婚はどう思っているのですか?
どう正当化するのですか?

51 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/19(火) 20:05:58.98 ID:mrwtNc6e [6/7]
>>50
ユダがカルマの刈り取り「過去世救世主を売った」事への
救いとして総裁が受け入れた。
今世で救世主を売らずに手助け出来たら過去是のカルマが解消される。
そのチャンスを総裁は与えてあげたのだが、きょう子氏が過去世と同じ
過ちをした。
だから追い出された。


79 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/19(火) 22:18:29.67 ID:YAr9N82p [2/2]
梶谷学は、宗務職員っ!秘書は大川自身が履歴書を見ながら守護霊リーディングを行って採用されるんだ。営業ラインの職員よりも厳しく波動チェックされるという設定

↑この「履歴書見ながら」ってとこがミソだぞ。

大川がピンク波動シャットアウトできるんなら、分厚い壁の脱税宮殿は必要ないだろー。あいつは壁を厚くしないと波動にやられるって言って宮殿建てたんだ

大川は分かってて更生の機会を待った?そんならなぜ警察沙汰になってから梶谷学を鶴川に左遷して、証拠湮滅を図ったんだ?

宗務職員だと、ヤバいって認識があったからだろ

この教団は、都合わるいものはいつも後から削除して闇に葬るくせに、いつも後手後手で、何か事が起こってから、あたふたと、その場限りのごまかしをする。

とても先を見通せる霊能なんてないだろー

自分とこの信者数すら把握できていないやつなんだから

84 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/19(火) 22:45:33.72 ID:mrwtNc6e [7/7]
信者17年やっていれば分かるが
正規の職員がパンツを盗む訳がない。
ありえない話だよ。
盗んだ人は形式上は職員だろうけど、
雇われ運転手であって、信仰心のある正規の職員ではない。
支部長も会員もそういう見解で、俺もそのような説明を支部長と熱烈信者の人から受けた。
それが真実。

90 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/19(火) 23:13:33.63 ID:QIyQpyf5 [26/25]
>>88
ここで責任逃避の習癖がこびりついている幸福の科学本部は・・・・やはりいつものように・・・・。
梶ヶ谷逮捕が迫っていることを 何も伝えなかったのです。自分が指示を出した事が
後でばれて、責任を取らされるのを回避したのでしょうね・・・・

理由がわからなければ 誰でもチンタラ仕事する。荷物搬出をしていると そこへ警察が飛んできて・・・・・・

「何してる!!証拠隠滅を図るとは!!!!!!」

末端家畜は一時拘束されてしまいました(さすがにすぐ放免)。

しかし情けないよな、宇宙一の教えの団体が
「パンツ強奪犯は鶴見寮です。大川の運転手だったなんて
嘘です。」と言おうとしてたのだから・・・・・・。

そんなものでして、幸福の科学は
1 必ず嘘をつこう、騙そうとする
2 末端がへますればとかげのしっぽきり
いつものことですが・・・・(苦笑)

これに関連して、実はその後もう一名の幸福の科学総合本部男性職員が
山手線内での痴漢行為容疑で逮捕されています。リバティが「痴漢冤罪」に
関して書いたことがあったかと思いますがこの直後だったかと(違ったらスマソ)
ただ、彼に関しては本当に冤罪の可能性があるのでさすがにこれに
ついてはこれ以上書くのを控えます。マスコミでも報道されていません。

[※職員パンティ強奪事件について当時の月刊『リバティ』(幸福の科学出版)は
「警察権力の横暴。宗教弾圧」という論陣を展開した]

92 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/19(火) 23:22:01.87 ID:OvJQlGEh [2/3]
>宗務職員は、職員の中でも特に「波動に問題のないもの」が選任されるというが、
人事担当者も、周囲の宗務職員達も霊的なメクラしかいなかったという事実。


宗務職員が4人で結界を張っていたのに結界が崩れ、幼少時の宏洋君が主をお護りした話しも風化させるなよ・・・(笑)


それから邪念がない、若い女性で結界を張るようになったくらいなので!

95 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/19(火) 23:36:10.69 ID:OvJQlGEh [3/3]
>こんな零能力者が仏陀の生まれ変わりって本気で信じてるの?

>この事実一つでインンチキってことが明らかだろ?


以前、関谷の想念を読んでがっくりきたので、総裁はそれ以来、職員の想念をブロックしていた可能性が高い!!


種村修も然りやが・・・(笑)

112 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/20(水) 02:28:09.56 ID:hyNGmE77 [2/4]
>>92 だいたいね「結界」なんてものは大川の妄想だ

少なくとも大川や大川教信者に、ちゃんとしたバリヤーは張れてないだろ。張れてないから実兄や元嫁やら元一番弟子やら初期から居た職員たちが次々と悪霊たちにやられまくってるじゃないか

まったくもって役立たずな偽仏陀だな。

実際は・・大川の近くに居る人間ほど、大川の人格の卑劣さに気付いて退会して行った・・というほうが正しい。誰しも詐欺師なんかに加担したくはないからね。

そういう良心的な退会者に対して、大川はとことん罵倒せずにはいられない狂躁者なんで、それはもう聞くに堪えない罵倒の嵐がしばらく続くんだ。きょう子の件を見ればわかるだろ。

大川教団ストーリーとして「悪霊憑き」のレッテルを貼ってるにすぎない。

それとね支部や精舎に「結界」なんてもんはねぇ!
アンチなおいらが、いろいろ資料をタダで貰って、コーヒーまでご馳走してくれるんだから・・

119 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/20(水) 06:29:31.86 ID:3vgOc5RX [1/2]
おはようございます!

>お前達は醜く、愚かで、貧しく、誰からも相手にされなかったから、醜く愚かで貧しく誰からも相手にされなかったたかしに救いを求めたのだ。


これは間違い。


聖杯さんの親御さんも、劣等感を起因として、あの「黄色は仏陀 法の色」を貰ったわけではない。


理由は簡単。


総裁が仏陀と「わかった」から・・・(笑)

161 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/20(水) 21:47:14.94 ID:KtaEXuGX [1/2]
>これが事実だという根拠はあるのかな?
幸福の科学の月刊誌や会内メール等、何かの証拠があるのかい?
どうせ君の想像や推測程度の事でしょ?

十文字君こんなこと言うとまた苦しくなってしまうよ

では逆に「宗務部所属」のこの運転手が三世リーディングを受けずに採用され

信仰ももっていなかったと君は証明できるのかい?

できないだろ?

ただ間違いないのはこんなとんでもない性犯罪者が身近にいながら

教祖様はそれに全く気付けなかったということ・・・・

説得力のある反論が聞きたいねえ

162 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/20(水) 22:09:19.72 ID:ZRrZDBjy [2/6]
>>161
君らが何と言っても、しょせんただの雇われ運転手の魔が差した犯罪でしかないと
いうのが事実だと思うよ。
従軍慰安婦や南京大虐殺のような日本人の誇りを貶めるプロパガンダのようなことを
やられているだけの事。
このパンティー事件の実態は
ただの雇われ運転手が、雇用の形が職員だと言うことを盾に
正規の信仰心のある職員の一人の犯罪のようにさせようとしている
プロパガンダ劇でしかない。

164 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/20(水) 22:12:06.45 ID:d+Hoi8BA [2/2]
>>162
パンツ事件の被害者と加害者についてそれぞれどう思うの?

167 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/20(水) 22:17:38.27 ID:D8aEk/AP [3/8]
>>162
51 名前:ディープスロート[2003/10/22(水) 23:10]
梶ヶ谷パンツ事件の証拠隠滅失敗(涙  これについてはやはりマスコミで報道されている通りです。
彼は大川の運転手、いわゆる宗務[秘書団]職員でした。

事実関係についても報道されている通りで、今のところ付け加える ことはないのですが・・・・・・。
一点。幸福の科学側が証拠隠滅をしようとして警察にばれた話。

梶ヶ谷逮捕が避けられない情勢になった時、彼は五反田近辺の宗務[秘書団]職員寮に住んでいたのですが
幸福の科学はこれを隠して鶴見の一般職員寮の居住者にしたてあげようとしたのです。

(つまり 宗務[秘書団]ではなく、どこか他部署の職員に偽装させたかった)
幸福の科学本部から宗務[秘書団]に連絡が・・・・・

「梶ヶ谷さんの荷物をすぐに全部鶴見に運んで!」
「はい・・・何でですか? 」

171 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/20(水) 22:22:06.02 ID:ZRrZDBjy [4/6]
>>167
梶ヶ谷逮捕が避けられない情勢になった時、彼は五反田近辺の宗務[秘書団]職員寮に住んでいたのですが
幸福の科学はこれを隠して鶴見の一般職員寮の居住者にしたてあげようとしたのです。



嘘はいけないよ。嘘は。
どうせ証拠もないねつ造じゃないのかな?
秘書団の人がやる訳がない。
ただのタクシーの運ちゃんと同じで「運転手」として雇った人でしかないよ。

172 名前:ルーテル ◆gSfyQoOCmg [] 投稿日:2013/11/20(水) 22:27:43.51 ID:Omaan+I2 [2/3]
>>171
十文字さん

大川の専属運転手ならば、信仰心を持った正規職員であることは当然の前提です。あなたも信者歴が長いのならそのくらいはわかるでしょう?

どこの馬の骨ともわからない輩を教祖のお付きにするわけないではないですか。運転手は教祖の命にも関わる仕事です。普通の社会人なら誰でも理解できる話です。

173 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/20(水) 22:34:00.23 ID:D8aEk/AP [4/8]
>>171
信者歴17年を誇りながら
「大川隆法の専属運転手を 教団が信者でも無い一般人に任せるわけない」ことすら
理解出来ない程度の人なんですね 君は

もしその運転手がオウム信者だったらどうするの?
もしその運転手が創価学会信者だったらどうするの?

当時の妻きょう子氏が、自分の子供も預ける運転手を、
そんな奴に任せるわけないだろ

理事達が、大川夫妻が乗る車の運転手を、
そんな奴に任せるわけないだろ

その程度の事すらわからない程度の人なんですね 君は

つまり、君の「幸福の科学理解」は17年たってもその程度なんだ

174 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/20(水) 22:36:32.71 ID:ZRrZDBjy [5/6]
>>172
正規の信仰心のある正規の職員がパンティーを盗むとは思えない。

「雇用が職員ではあるが、ただの雇われ運転手」と言うのが
実態だと支部長にも信者の人にも、そう聞いたので
それが答えだと思える。

176 名前:十文字 豪 ◆Wcl6mQq5WY [saga] 投稿日:2013/11/20(水) 22:39:58.22 ID:ZRrZDBjy [6/6]
>>173
バスの運転手やタクシー運転手に人格や悟りは求めない。
求めるのは運転手としての技術である。

190 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/20(水) 23:47:02.06 ID:4ICWyN3H [2/2]
パンツ強盗の運転で西へ東へ説法に走る。

192 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/21(木) 00:36:22.18 ID:IvBebjFq [1/3]
おろかな十文字は我々の足を引っ張らないでほしいね、

私がそのパンツ強盗の件についてアンチの皆さんの納得の行く見解を

述べよう。(もちろん私は3点リーダーである。)

ただし、もうこんな時間ですのでいずれ日をおいてに致しましょう。

193 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2013/11/21(木) 00:38:57.51 ID:93qe0iLJ [1/9]
>>192
お前はその前に「電話番号を知っている アンチは全て特定している 電話する」と
嘘をつき続けていたことを謝罪しろよ 嘘つき小僧めが

205 名前:観自在になりたい凡人 ◆m/n8MbibXR6d [http://ameblo.jp/lejay-cassis-mango/] 投稿日:2013/11/21(木) 08:36:53.19 ID:HEcRYUu9 [1/3]
したらば資料集 Part2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10817/1338109494/ より

267 名前:アルゴラブ ◆gNfxxWHnBY[] 投稿日:2013/11/21(木) 00:37:42
>>264->>266

この事件の火消しに、教団は梶ヶ谷を即刻解雇し、信者の動揺を鎮めるために当事者を信者でも職員でもない雇われ運転手と言っていたようです。

この例によってお粗末な話を見ていてちょっと思い出したことで、フライデー事件の真っ只中、前線基地という扱いで活動の中心になっていた中野富士見町のビルに詰めていた頃のことですが、秘書部に一通の便箋が届きました。
中には自らが正会員であること、そして秘書部警護課に採用して下さいと書かれた手紙と履歴書が同封されていました。

運転技術に相当自信があるとも書いてあるだけあって所持免許はオールビット、さらに小型船舶と確か単発ピストンのヘリの免許まであったように記憶しています。
当時の秘書部の男性は秘書課6名と警護課7名で、フライデー攻撃を始めて人出が足りない状況になり増員も検討されており、通常であればそうした飛び込みは扱わないものの、その時は秘書課長が履歴書を持って主宰室に伺いに入りました。

しかし、結果は不採用。理由は「波動が悪い」とのこと。
警護課主任のYUさんが残念がっていたのを記憶しています。

206 名前:観自在になりたい凡人 ◆m/n8MbibXR6d [http://ameblo.jp/lejay-cassis-mango/] 投稿日:2013/11/21(木) 08:38:36.52 ID:HEcRYUu9 [2/3]
>>205 続き

私がいた頃の本部職員の採用の際は、総務が会員リストからあたりをつけて支部活動の状況をリサーチして直接に打診し、担当局長の直接面接、本部長によるチェックのうえ、
履歴書を含めた稟議書が主宰に上がり最終的な判断がなされるのが通常の流れで、採用されると入局日には直接主宰から辞令交付がされ、また履歴書は四国の顧問にも送られていました。

運転業務に就く可能性のある者は、まず秘書部長と秘書課長による実際の乗車チェックがあり、警護課の場合はさらに就任前に2週間の合宿訓練もありました。
課長や主任に認められないとハンドルを握る資格を得られず、またせっかく認められて車両を任されても、主宰や補佐の気分(波動が悪いの一言)で簡単に降ろされるばかりか、わずか数日で秘書部から消えた職員も少なくないほどです。

ですから信者でも職員でもない雇われ運転手などという言い訳はありえません。それなら随分とユルイ選考になっていて、当時から既に組織は退化(崩壊)していたということでしょうか?少なくとも今よりはまだマシな体裁を繕えていたはずです。
秘書部が宗務と変わろうと在り様は同じでしょう。邸宅にアクセスし易い職員詰所にいたということは、紛れもなく彼が秘書役の本部職員であることの証です。


そして大川隆法は目の前のパンティー連続強奪犯に気付かなかったというこという、極めてシンプルな事実なのです。

207 自分:観自在になりたい凡人 ◆m/n8MbibXR6d [http://ameblo.jp/lejay-cassis-mango/] 投稿日:2013/11/21(木) 08:48:02.72 ID:HEcRYUu9 [3/3]
>>205

所持免許オールビット、小型船舶、単発ピストンヘリ免許持ってる人を大川が下した本当の理由は、
「自分が取れない実務に役立つ資格を持ちまくってるのに嫉妬」→「波動が悪い」
何じゃなかろうか?(笑)

ちなみに、「梶ヶ谷パンツ事件」を私が知ったのはファルコン告発くらいの頃です。
2000年当時は支部もあまり行かなかったし、月刊誌やリバティも読むことなかったし。

「梶ヶ谷パンツ事件」は大川に霊能力がないことを如実に示す事柄だけに火消しに必死ですね。

では、仕事行ってきます。

215 名前:毒の字 ◆fO5HgwbXLs [sage] 投稿日:2013/11/21(木) 17:51:33.24 ID:4GDAt3IR [1/4]
パンツ事件の説明を教団が信者にする際に、職員が自分たちに不利な説明するわけないだろうが
「職員が嘘つくはずがない」という良心的信頼は、まことに残念ながら意味がない
かつて幹部陣は、はでな信者水増し報告を対総裁でやってのけたのだから
末端の一職員が、末端の信者にソフトランディングな説明をするのに、たいした呵責もないだろう
むしろ、信仰を守る義務を果たしているという自負をもっているやもしれん
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ルジェ

Author:ルジェ
幸福の科学の元二世信者。
2005年頃にファルコン告発、
関谷告発を読んで退会。

2ch『幸福の科学』統合スレハンネ
観自在になりたい凡人
初期トリップ:◆eVvwryoaWrQr
2番目トリップ:◆WP3fRcZ/7vgl
最新トリップ:◆FR79JzHC1w
したらば ◆m/n8MbibXR6d

はまりやすく飽きっぽい性格で、
更新と放置がまちまち。

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